建築家のはなし|森田淳平先生

建築家森田先生とのインタビュー風景の写真


「建築家と家を建てる」と聞くと少し敷居が高く聞こえますが
実はとっても一番住まいについて深く考えている家のプロフェッショナル。

一生に一度の家を共に真剣に考える建築家に
R+house東大阪・八尾西のディレクターたちがインタビューさせていただきました。

第1回目は森田淳平先生。
水玉のシャツがトレードマークの模型を愛でながらお話される先生です。



「建築家と家を建てる」ということ|建築家・森田淳平のタイトルの画像 建築家森田先生とディレクター高見の打ち合わせ風景の画像
建築家森田先生のプロフィールの画像




アイデアは降りてくるものではなく深く考えるものの文字の画像

建築家森田先生とディレクター高見の打ち合わせ風景の画像

ディレクター高見(以下職名略)|
家を建てるときに、先生が一番大切にしていることは何ですか?


森田先生(以下敬称略)|
そうですね。
住宅というものは、世の中のたくさんの者が工業製品になっている中で、唯一残された一品生産のものと考えています。
当然、敷地は同じ場所がひとつとして同じものはなく、当然住まわれる方もみんな違いますしね。

大切にしていることは、
敷地の個性と住まうご家族の個性との2つを合わせて、独自のアイデンティティを形づくるか
という点に重きをおいて設計しています。


高見|
なるほど、一点ものという事ですね。
ちなみに素朴な疑問なのですが、先生が家づくりをするうえで楽しいと思われることってありますか?


森田|
一般的な皆さまの建築家のイメージをヒアリングしてその場で、
ばばばっとスケッチを描いてイメージが一瞬で出てくるという思われる方も多いですが、
実際に僕の場合はそうではなくて、ヒアリング時点では逆に具体的なイメージを持たないようにしているんです。


高見|
そうなんですね。じっくりという感じですか?


森田|
自分でもプランを進める中で発見していくことが多いんです。
僕も立体的に模型を作る段階で「あ、こうなるんだ」という感覚で家づくりを楽しんでいます。

と思うと、お施主様と同じ感覚で家づくりをしているかもしれません。笑


建築家森田先生の画像 高見|
そうなんですね!
ちなみにプラン作りはここから考えるとか、組み立てていく順番とかってあるんですか?


森田|
それも、先入観をもたないようにしたいと思っているので決めていません。

どうしても、先入観があると別にあるものに当てはめる作業になってしまうので、
僕はそうならないように心がけています。
基本は敷地条件と案件ごとのプランニングのせめぎあいなのでそこは遵守しながら計画している、という感じですかね。

なのでカタチは物件ごとにバラバラなんです。


高見|
たしかに、型にはまるとお施主様ごとのオリジナリティもなくなりますもんね。





先入観を持たずに本質的なところを理解するの文字の画像

建築家森田先生の画像

高見|
建築家さんによってさまざまだと思うのですが、R+houseではお打合せが3回というルールがある中でどのようなこと大切にされていますか?


森田|
個人的なスタンスとしては《先入観なく話を聞く事》を心がけています。
それと、お施主様のパーソナル的な素敵なところを見つけるようにしています。

また3回というルールがある中で心がけていることは、
お施主様がためらわないように全てお話いただきやすいように心がけています。

というのも、家づくりに関してはカウンセリング的な面もあるので、
会話を通してイメージの共有については、
カタチではなくて本質的な相互理解が大切と感じています。
イメージの共有がそこでできれば出来上がったモノに対しての「なんか、違うよね・・」相違もなくなるので、僕は一番会話を大切にしています。


高見|
たしかにとても細かなところまで伺っておられる印象です。
それは本質的なところの理解のためなんですね。




猫と人が共生する家についての文字に画像

猫と人が共生する家の模型の画像

 高見|
 ここから、具体的なお話となりますが、
 森田先生に設計いただいたK邸の《猫と共生する家》のこだわりについて
 教えていただけますか?


 森田|
 猫ちゃんと暮らすお家は、具体的でない部分でいくと人も猫もパラレル。
 なので、同じスペースの生活者として対等にあつかうようなスタンスで考えています。

 ただ、猫ちゃんと人は生活スタイルが違うので
 そのあたりはどうバランスをとるかをかなり重視しました。

 とくに猫の脱走の防止は検討しましたし、
 逆に人だけで猫が入らないエリアも相互に考えました。




猫と人が共生する家の模型の画像

高見|
脱走。。そうですよね・・

ちなみに外観も斜めだったりとても特徴的なのですが、ひらめきだったりしますか?


森田|
K邸は庭も重要な要素であったので、先ほどもお伝えした猫との共存させる要素を特にこだわって考えていました。

そこから外観からのアイデンティティも重要視して検討しましたね。

ちなみに、斜めの理由はひらめいたわけではなく、考えに考え抜いた結果です。笑

最初は諸条件を考えて「壁で囲うかな・・」と思ったんですが、
個性をいかに出すか?西日の入り方や周辺環境の合理的なシンプルな落としどころを考えたら、この外観になったんですよ。



猫と人が共生する家の模型の画像




住居とアトリエが共存する家についての文字の画像

住居とアトリエが共存する家の模型の画像

 高見|
 次に、設計いただいたO邸の《アトリエのある暮らし》の
 こだわりについて教えていただけますか?


 森田|
 こちらのO様も猫と暮らされているのですが、
 どちらかというとO邸は《アトリエと住宅との関係性》をどうするかを考えました。
 結果としては坪庭を中心としてぐるっと回遊できる動線をつくることで、
 うまく住居部分とアトリエを繋げることができました。

 また、猫ちゃんの風除室的なスペースもポイントになっていて、
 人と猫も共存できる空間も合わせて考えることができました。


 高見|
 話変わりますが、いつも先生が提案される模型が素敵ですよね。


森田|
僕自身が、単純に模型が好きなんですよ。

設計事務所で勤めていた時に模型をバンバン作っているようなところだったので、
CGパースというよりか模型の方がわかりやすいし、視点を合わせやすいので説明しやすかったという経験もあって。

なので模型は結構力をいれていて、
お施主様が模型単体だけで空間のイメージができるように作っている、という意図もあります。



住居とアトリエが共存する家の模型の画像

高見|
・・・すごく個人的な興味での質問なんですが、模型って先生が作られているんですか?


森田|
・・実は妻がつくっています。


高見|
そうなんですか!奥様が作られているんですね!

模型のこういった色合いとかも都度検討されてるんですか?


森田|
そうなんです。
模型のテクニカルなところで話すと、実は色数を減らしています。
その方がお施主様に魅力的にプランを見ていただけるので、あえてそうしています。


住居とアトリエが共存する家の模型の画像

高見|
たしかに、先生の模型はシンプルですが見ごたえがあってわかりやすいです。

外構というか敷地外のところも作られていたりすることもありますがそちらもあえてですか?


森田|
そうですね、外部のイメージは敷地外のところも作りこむ場合が多いです。
それも、お客様により伝わりやすいようにというポイントでつくっています。

模型に関しては、フォルムをとても気にしています。特に屋根の勾配には気を使っていますね。
また、組み合わせ方でも見え方が変わってきちゃうこともあるので、同一面でくっつける違うな・・と思ったりすることもしばしば。
なので、模型やパースでいつも検討しています。




これから家づくりを考えるみなさまへの文字の画像

建築家森田先生の画像

高見|
最後にお施主様が自分たちらしい空間を創り上げる上で、建築家と家づくりをするうえでのポイントなどあれば教えてください。


森田|
そうですね、まずは《ご自分の生活について考えるコト》ですかね。
今の生活はこうだけど、本来はどういう暮らし方をしたいのか?を考えると良いかもしれません。

というのも、敷地や住まう人が変われば、良さが変わってしまいます。
家づくりでも一般論が必ずしもすべての人に対して合うわけではなくて、
自分にとってそれが正しいか、必要なのかを考えることで本質的なところを考えてみることが大切だと考えています。

今はSNSが流通していているので写真イメージがありふれいますが、
イメージを引っ張られてしまいがちなので、自分「らしい」満足のいく家づくりをするには、やはり本質的なところを抽出しておいた方がいいと思います。

例えば、写真イメージの中でどこがどう良いのか?を考えると本質が見えやすいですよ。


高見|
たしかに写真でも光の入り方とかだけでもイメージ変わりますしね。自分の暮らしを見つめ直す・・なるほどです。


森田|
家づくりって建築家は図面を書いたりプランをつくったりしますが、
建築家だけが家を作っているのではないので、お施主様もぜひ、一緒に作っているんだと思っていただくと嬉しいです。

一緒に楽しく良い家づくりしましょう。





猫のイラスト入りの線の画像


建築家森田先生とディレクター高見の打ち合わせ風景の画像 今回は建築家・森田淳平先生のインタビューをさせていただきました。
家づくりにおいてとても真摯に、そして楽しく取り組まれている
やわらかな森田先生の印象がそのまま計画に映されています。




この時、「インタビューは緊張しますね」と笑いながらお話されていたのですが、
とてもやさしい雰囲気に包まれるような森田先生。

たくさん素敵なお話お聞かせいただきまして、ありがとうございました!


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建築家森田先生とのインタビュー風景の写真


「建築家と家を建てる」と聞くと少し敷居が高く聞こえますが
実はとっても一番住まいについて深く考えている家のプロフェッショナル。

一生に一度の家を共に真剣に考える建築家にR+house東大阪・八尾西のディレクターたちがインタビューさせていただきました。

第1回目は森田淳平先生。
水玉のシャツがトレードマークの模型を愛でながらお話される先生です。



「建築家と家を建てる」ということ|建築家・森田淳平のタイトルの画像 建築家森田先生とディレクター高見の打ち合わせ風景の画像
建築家森田先生のプロフィールの画像




アイデアは降りてくるものではなく深く考えるものの文字の画像

建築家森田先生とディレクター高見の打ち合わせ風景の画像

ディレクター高見(以下役職略)|
家を建てるときに、先生が一番大切にしていることは何ですか?


森田先生(以下敬称略)|
そうですね。
住宅というものは、世の中のたくさんの者が工業製品になっている中で、唯一残された一品生産のものと考えています。当然、敷地は同じ場所がひとつとして同じものはなく、当然住まわれる方もみんな違いますしね。

大切にしていることは、敷地の個性と住まうご家族の個性との2つを合わせて、独自のアイデンティティを形づくるかという点に重きをおいて設計しています。


高見|
なるほど、一点ものという事ですね。
ちなみに素朴な疑問なのですが、先生が家づくりをするうえで楽しいと思われることってありますか?


森田|
一般的な皆さまの建築家のイメージをヒアリングしてその場で、
ばばばっとスケッチを描いてイメージが一瞬で出てくるという思われる方も多いですが、実際に僕の場合はそうではなくて、ヒアリング時点では逆に具体的なイメージを持たないようにしているんです。


高見|
そうなんですね。じっくりという感じですか?


森田|
自分でもプランを進める中で発見していくことが多いんです。
僕も立体的に模型を作る段階で「あ、こうなるんだ」という感覚で家づくりを楽しんでいます。

と思うと、お施主様と同じ感覚で家づくりをしているかもしれません。笑


建築家森田先生の画像
高見|
そうなんですね!
ちなみにプラン作りはここから考えるとか、組み立てていく順番とかってあるんですか?


森田|
それも、先入観をもたないようにしたいと思っているので決めていません。

どうしても、先入観があると別にあるものに当てはめる作業になってしまうので、僕はそうならないように心がけています。基本は敷地条件と案件ごとのプランニングのせめぎあいなのでそこは遵守しながら計画している、という感じですかね。

なのでカタチは物件ごとにバラバラなんです。


高見|
たしかに、型にはまるとお施主様ごとのオリジナリティもなくなりますもんね。





先入観を持たずに本質的なところを理解するの文字の画像

建築家森田先生の画像

高見|
建築家さんによってさまざまだと思うのですが、R+houseではお打合せが3回というルールがある中でどのようなこと大切にされていますか?


森田|
個人的なスタンスとしては《先入観なく話を聞く事》を心がけています。
それと、お施主様のパーソナル的な素敵なところを見つけるようにしています。

また3回というルールがある中で心がけていることは、お施主様がためらわないように全てお話いただきやすいように心がけています。

というのも、家づくりに関してはカウンセリング的な面もあるので、
会話を通してイメージの共有については、カタチではなくて本質的な相互理解が大切と感じています。
イメージの共有がそこでできれば出来上がったモノに対しての「なんか、違うよね・・」相違もなくなるので、僕は一番会話を大切にしています。


高見|
たしかにとても細かなところまで伺っておられる印象です。
それは本質的なところの理解のためなんですね。




猫と人が共生する家についての文字に画像

猫と人が共生する家の模型の画像

高見|
ここから、具体的なお話となりますが、
森田先生に設計いただいたK邸の《猫と共生する家》のこだわりについて教えていただけますか?


森田|
猫ちゃんと暮らすお家は、具体的でない部分でいくと人も猫もパラレル。
なので、同じスペースの生活者として対等にあつかうようなスタンスで考えています。

ただ、猫ちゃんと人は生活スタイルが違うので
そのあたりはどうバランスをとるかをかなり重視しました。

とくに猫の脱走の防止は検討しましたし、
逆に人だけで猫が入らないエリアも相互に考えました。

猫と人が共生する家の模型の画像

高見|
脱走。。そうですよね・・

ちなみに外観も斜めだったりとても特徴的なのですが、ひらめきだったりしますか?


森田|
K邸は庭も重要な要素であったので、先ほどもお伝えした猫との共存させる要素を特にこだわって考えていました。

そこから外観からのアイデンティティも重要視して検討しましたね。

ちなみに、斜めの理由はひらめいたわけではなく、考えに考え抜いた結果です。笑

最初は諸条件を考えて「壁で囲うかな・・」と思ったんですが、
個性をいかに出すか?西日の入り方や周辺環境の合理的なシンプルな落としどころを考えたら、この外観になったんですよ。

猫と人が共生する家の模型の画像




住居とアトリエが共存する家についての文字の画像

住居とアトリエが共存する家の模型の画像

高見|
次に、設計いただいたO邸の《アトリエのある暮らし》の
こだわりについて教えていただけますか?


森田|
こちらのO様も猫と暮らされているのですが、
どちらかというとO邸は《アトリエと住宅との関係性》をどうするかを考えました。
結果としては坪庭を中心としてぐるっと回遊できる動線をつくることで、うまく住居部分とアトリエを繋げることができました。

また、猫ちゃんの風除室的なスペースもポイントになっていて、人と猫も共存できる空間も合わせて考えることができました。


高見|
話変わりますが、いつも先生が提案される模型が素敵ですよね。


森田|
僕自身が、単純に模型が好きなんですよ。

設計事務所で勤めていた時に模型をバンバン作っているようなところだったので、
CGパースというよりか模型の方がわかりやすいし、視点を合わせやすいので説明しやすかったという経験もあって。

なので模型は結構力をいれていて、
お施主様が模型単体だけで空間のイメージができるように作っている、という意図もあります。


住居とアトリエが共存する家の模型の画像

高見|
・・・すごく個人的な興味での質問なんですが、模型って先生が作られているんですか?


森田|
・・実は妻がつくっています。


高見|
そうなんですか!奥様が作られているんですね!

模型のこういった色合いとかも都度検討されてるんですか?


森田|
そうなんです。
模型のテクニカルなところで話すと、実は色数を減らしています。その方がお施主様に魅力的にプランを見ていただけるので、あえてそうしています。


住居とアトリエが共存する家の模型の画像

高見|
たしかに、先生の模型はシンプルですが見ごたえがあってわかりやすいです。

外構というか敷地外のところも作られていたりすることもありますがそちらもあえてですか?


森田|
そうですね、外部のイメージは敷地外のところも作りこむ場合が多いです。
それも、お客様により伝わりやすいようにというポイントでつくっています。

模型に関しては、フォルムをとても気にしています。特に屋根の勾配には気を使っていますね。
また、組み合わせ方でも見え方が変わってきちゃうこともあるので、同一面でくっつける違うな・・と思ったりすることもしばしば。
なので、模型やパースでいつも検討しています。




これから家づくりを考えるみなさまへの文字の画像

建築家森田先生の画像

高見|
最後にお施主様が自分たちらしい空間を創り上げる上で、建築家と家づくりをするうえでのポイントなどあれば教えてください。


森田|
そうですね、まずは《ご自分の生活について考えるコト》ですかね。
今の生活はこうだけど、本来はどういう暮らし方をしたいのか?を考えると良いかもしれません。

というのも、敷地や住まう人が変われば、良さが変わってしまいます。
家づくりでも一般論が必ずしもすべての人に対して合うわけではなくて、自分にとってそれが正しいか、必要なのかを考えることで本質的なところを考えてみることが大切だと考えています。

今はSNSが流通していているので写真イメージがありふれいますが、イメージを引っ張られてしまいがちなので、自分「らしい」満足のいく家づくりをするには、やはり本質的なところを抽出しておいた方がいいと思います。

例えば、写真イメージの中でどこがどう良いのか?を考えると本質が見えやすいですよ。


高見|
たしかに写真でも光の入り方とかだけでもイメージ変わりますしね。自分の暮らしを見つめ直す・・なるほどです。


森田|
家づくりって建築家は図面を書いたりプランをつくったりしますが、建築家だけが家を作っているのではないので、お施主様もぜひ、一緒に作っているんだと思っていただくと嬉しいです。

一緒に楽しく良い家づくりしましょう。



猫のイラスト入りの線の画像


今回は建築家・森田淳平先生のインタビューをさせていただきました。
家づくりにおいてとても真摯に、そして楽しく取り組まれているやわらかな森田先生の印象がそのまま計画に映されています。


建築家森田先生とディレクター高見の打ち合わせ風景の画像

この時、「インタビューは緊張しますね」と笑いながらお話されていたのですが、
とてもやさしい雰囲気に包まれるような森田先生。

たくさん素敵なお話お聞かせいただきまして、ありがとうございました!


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